Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сталин

Текстовая версия форума: Архив форума истории



Полная версия топика:
Сталин -> Архив форума истории


Страницы: 12[3]45678910111213141516171819202122232425262728293031

Лёха
Недавно скачал с торрентов документальный фильм о Сталине.
Меня заинтересовал не сам фильм (он оказался "прописным" и "громким"), а комментарии пользователей, их за два дня раздачи было под 50 (я был удивлён).

Я бы хотел узнать Ваше мнение по поводу одного комментария.
Суть данного "доклада" о фальсификации количества репрессированных во времена правления Сталина.
В тексте ни каких фактов нет, только логические умозаключения.
Насколько правдиво выглядит подобное "логическое заключение"?
скрытый текст
Люба Ракета
QUOTE (mjo @ 07.03.2010 - время: 17:58)
Русская - вопреки Суворову.


Чот не поняла, Сталин в 41м это типо "Суворов в Альпах"?

QUOTE
солдатские советы и вопреки приказам Верховного, Ставки и Генштаба - малограмотным сатрапам полуграмотного вождя - планируют и осуществляют стратегические операции, в результате которых мы оказываемся в Берлине.


А это чо за прогон?
Речь шла о никчёмности генералов и генштаба в целом?
Нет. Речь шла о преступном вреде Джугашвили по отношению к советской армии.
Особенно в первые годы войны.
За это кровавое время даже тупой урка может поднатаскаться терминологии у штабистов.
Ещё раз: вопреки вредительству Сталина советская армия победила в этой войне.

А воодушевление солдат и их личная вера в вождя, дык это опять же - заслуга солдат, но не Джугашвили.

Люба Ракета
И Гитлер угробил шестую армию под Сталинградом.
Этот чертёжник канешна гений, но не в логистике и снабжении.
А ведь эту визгливую ибанашку пытались остановить гениальные стратеги,
но верх одержали подхалимы.
Гитлер подставил хребет германской машины под Сталинградом.
Тут он помог советской армии одержать победу.
Не хуже Сталина...
Яромир
1981 год. В позднебрежневском СССР в самом деле на лобовых стёклах некоторых автомобилей висел портрет Сталина. Это было что-то вроде проявления глухого недовольства происходящим.

Хостинг фотографий
Сталин
Laura McGrough
QUOTE (Люба Ракета @ 08.03.2010 - время: 19:33)
И Гитлер угробил шестую армию под Сталинградом.
Этот чертёжник канешна гений, но не в логистике и снабжении.
А ведь эту визгливую ибанашку пытались остановить гениальные стратеги,
но верх одержали подхалимы.
Гитлер подставил хребет германской машины под Сталинградом.
Тут он помог советской армии одержать победу.
Не хуже Сталина...

Радость вы наша... Вам с такими постами прямая дорога в Обезьянник, на Мясо или как вы там его называете... 00050.gif
Яромир
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2010 - время: 16:55)
QUOTE
Лужков и Сталин в меньшинстве
Комментарии Текст   — 6.03.10 15:05 —

ТЕКСТ: "Газета.Ru"

Решение мэра Москвы Юрия Лужкова развесить по столице плакаты с изображением Сталина россияне не поддержали. Граждане считают, что жертвы, понесенные народом в период отца всех народов, нельзя оправдать никакими достижениями.

Согласно новому опросу Левада-центра, решение московских властей расклеить на улицах столицы плакаты с изображением Сталина готовы поддержать только 12% россиян. В то время как неприемлемыми подобные действия считают более половины опрошенных социологами граждан.

«Это безнравственно и оскорбительно по отношению к памяти миллионов людей, погибших в лагерях и в застенках НКВД», – объясняют свою точку зрения 22% респондентов.

Еще 29% говорят, что решение является ошибочным, хотя они и готовы понять чувства ветеранов, для которых Сталин был великим человеком. Столько же заявили о том, что им безразлично, что будет висеть на улицах города, так как их это не касается.


Согласно данным исследования, годовщина смерти вождя у большинства граждан ассоциируется с прекращением массового террора и освобождением из тюрем миллионов людей.


Как выяснили социологи, такую точку зрения поддерживают 47% респондентов. Правда, каждый пятый опрошенный все равно продолжает считать, что 5 марта является «днем потери великого учителя». А каждый третий затруднившийся с ответом респондент вообще никак не определяет для себя эту дату.

Вообще с начала 2000-х число граждан, которые безразлично относятся к фигуре бывшего генсека СССР, увеличилось более чем втрое – с 12% до 38%. Одновременно меньше респондентов стали говорить о том, что относятся к Сталину с уважением (23% против 27% в 2001 году), неприязнью (18% против 11%) или страхом (7% против 16%).

Между тем считать Сталина государственным преступником большинство россиян по-прежнему не готово. Согласно данным опроса, с теми, кто называет Сталина государственным преступником, не согласен каждый второй опрошенный. Хотя поддерживают данную точку зрения 32% респондентов. Еще 18% затрудняются с ответом на этот вопрос.


При этом 58% опрошенных уверены, что жертвы, «которые понес советский народ в сталинскую эпоху», нельзя оправдать «великими целями и результатами, достигнутыми в кратчайший срок».


Только 5% дают утвердительный ответ на этот вопрос. Отчасти такую возможность допускают 29%.

Как выяснили социологи, со сталинским террором довелось столкнуться семьям 22% респондентов. 63% заявили, что никто из членов их семьи от репрессий не пострадал.

Опрос проведен Левада-центром 26 февраля – 2 марта 2010 года. Опрошено 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 127 населенных пунктах 46 регионов страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Народ наш взрослеть начинает.

Вы верите " опросу Левада-центра"? Пора взрослеть. Это центр социологией не занимается, исключительно пиаром и рекламой, под прикрытием околосоциологических разговоров.
В любом опросе главное- методика выборки респондентов. Если на этом форуме опросить Вас, Бруно и rattusа будет одна выборка, а всех остальных- иная.
Левада- центр не публикует методики опросов, их невозможно проверить. Пока я работал социологом, часто ловил их на прямой лжи.
Sorques
Яромир а каким опросам верить? От кого они должны исходить? 00003.gif

В СССР 99.99% населения поддерживали КПСС, вы верите этим цифрам?

juk71
QUOTE (Sorques @ 09.03.2010 - время: 18:51)


В СССР 99.99% населения поддерживали КПСС, вы верите этим цифрам?

Я-верю. Причем на основании именно кухонно бытовой логики. В середине 80 х годов, я лично не знал не одного человека, который не считал КПСС руководящей и направляющей силой, не из за большой любви к ее членам, а из за ее (КПСС) соответствия именно советскому принципу управления страной.
mjo
QUOTE (juk71 @ 09.03.2010 - время: 23:42)
Я-верю. Причем на основании именно кухонно бытовой логики. В середине 80 х годов, я лично не знал не одного человека, который не считал КПСС руководящей и направляющей силой, не из за большой любви к ее членам, а из за ее (КПСС) соответствия именно советскому принципу управления страной.

А я в это же время или даже раньше не встречал никого (кроме зама по политчасти 00064.gif ) кто в серъез воспринимал бы доклады Брежнева на съездах. И сами съезды. 00045.gif
Яромир
QUOTE (Sorques @ 09.03.2010 - время: 18:51)
Яромир а каким опросам верить? От кого они должны исходить? 00003.gif


Вам самому не обидно за Ваше отношение к самому себе и народу?
Достаточно хорошо понятно, что массовые опросы в основном выдают то, что было транслировано СМИ. Хорошо же видно, что опросы по Сталину идут постоянно, и при каждом улучшении к нему начинают выливать кучу гумна на прошлое страны. Это же чистой воды сканирование результатов постоянного зомбирования. Но, похоже, полностью зомбировать не удается.
05.03.2010. Россияне о Сталине: http://www.levada.ru/press/2010030507.html
Sorques
QUOTE (juk71 @ 09.03.2010 - время: 23:42)

Я-верю. Причем на основании именно кухонно бытовой логики. В середине 80 х годов, я лично не знал не одного человека, который не считал КПСС руководящей и направляющей силой, не из за большой любви к ее членам, а из за ее (КПСС) соответствия именно советскому принципу управления страной.

Только все ли к этому соответствию относились положительно? Я "кухонного" позитива в адрес КПСС не слышал, даже от коммунистов при дожностях.
Яромир
QUOTE
Вам самому не обидно за Ваше отношение к самому себе и народу?

Расшифруйте. Какое у меня отношение к себе, народу и как это все связанно с опросами.

Посмотрел опросы, ну и в чем они вызывают у вас недоверие? Какие у вас аргументы против подобных цифр. они очень похожи на правду, даже если судить по форуму. Скажете,что на форумах сидит сомнительный срез общества....так в реале многие не знали как в СССР, так и не знают сейчас, о Сталине вообще ничего... его биографии, должностей, дел, даже когда жил.

Sorques
QUOTE (mjo @ 10.03.2010 - время: 00:48)

А я в это же время или даже раньше не встречал никого (кроме зама по политчасти 00064.gif ) кто в серъез воспринимал бы доклады Брежнева на съездах. И сами съезды. 00045.gif

Я думаю он по должности был обязан, показывать серьезность восприятия.
je suis sorti
QUOTE (Sorques @ 10.03.2010 - время: 15:21)
QUOTE (mjo @ 10.03.2010 - время: 00:48)
А я в это же время или даже раньше не встречал никого (кроме зама по политчасти 00064.gif ) кто в серъез воспринимал бы доклады Брежнева на съездах. И сами съезды. 00045.gif
Я думаю он по должности был обязан, показывать серьезность восприятия.

Слушал пару раз по радио выступление Брежнева (иногда речи Брежнева ставят, как юмор). Дефект речи ужасный, это извращение - выступать политику с такм нарушенрем дикции, однако сам текст - не плох, в отличие от речей Путина, Медведева, Ельцина, Горбачева, выступления Брежнева конкретны и предметны.
Sorques
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 15:29)
выступления Брежнева конкретны и предметны.

Особенно конкретны были действия... 00003.gif

Все хватит флудить с модератором. Тема о Сталине.
Яромир
QUOTE (Sorques @ 10.03.2010 - время: 15:19)
Расшифруйте. Какое у меня отношение к себе, народу и как это все связанно с опросами.

Посмотрел опросы, ну и в чем они вызывают у вас недоверие? Какие у вас аргументы против подобных цифр. они очень похожи на правду, даже если судить по форуму. Скажете,что на форумах сидит сомнительный срез общества....так в реале многие не знали как в СССР, так и не знают сейчас, о Сталине вообще ничего... его биографии, должностей, дел, даже когда жил.

Только не подумайте, что я Вас осуждаю, я принимаю все как есть, просто, ИМХО, достаточно забавно, что Вы ставите критерием "взросление народа" некое почти совпадение со своим субъективным пониманием, того, что было. Добавляется еще нюанс, что отношение к Сталину и прошлому постоянно программируют, выпускаются все новые и новые "смысловые пакеты", которые накачаны штампами. Регулярно проводятся опросы, чтобы зондировать отношение масс, картинку не выложу, но вот табличка у левады ( http://www.levada.ru/press/2010030507.html ) "КАК ВЫ ЛИЧНО В ЦЕЛОМ ОТНОСИТЕСЬ К СТАЛИНУ?" - смотрите опросы 2001, 2006, 2008, 2010 - и это только левада!
Вы не чувствуете себя обманутым, тем, что это, скажем так, не столько "самодостаточное мнение народа", а индуцированыый эффект в моменте?

QUOTE
Посмотрел опросы, ну и в чем они вызывают у вас недоверие?


Списком вопросов в опроснике, и все же главное, что это регулярное отслеживание какой эффект получен зомбированием.
Вот меня заинтересовала строка в опросе "КАК ВЫ ЛИЧНО В ЦЕЛОМ ОТНОСИТЕСЬ К СТАЛИНУ?"
"безразлично" 12 19 37 38
Увеличение в два-три раза! Вот здесь бы подробнее посмотреть в чем фишка. Повод, если не для диссертации, то хотя бы для курсовой.

QUOTE
так в реале многие не знали как в СССР, так и не знают сейчас, о Сталине вообще ничего... его биографии, должностей, дел, даже когда жил.


Ну, о чем Вы говорите! Сталин это символ - для одних свобода и прогресс страны, а для других нечто обратная. Мало кому есть дело до самого Сталина, так или иначе, он уже история, это выбор пути. Причем даже те кто за Сталина, понимают его часто по разному, для многих он аналог Пиночета, причем либералы Пиночета боготворят, а Сталина ненавидят. Тут сложная колизия стереотипов
Феофилакт
Наблюдаю за дискуссией....Вот уже и отношение народа к исторической личности пошло в ход.... А у меня иногда возникает ощущение,что только поэты держат руку на истинном нерве,интуитивно находят этот момент истины.
Вспомнились стихи одного поэта,прочитал довольно давно:
"Выкармливаю Сталина. он мал.

живёт пока что в хлебнице на кухне.

киндзмараули из наперстка пьет,

и трубочка его всё время тухнет.

но знайте, суки, Сталин подрастёт

и сделает крапивку всем уродам,

и всунет острый красный перец в рот

любителям порнухи и свободы.

сегодня в это верится с трудом.

прошло как будто время великанов.

и маленький мой Сталин лишь сопит

и режет бедных мух да тараканов.

но косится уже на воробьёв

и слушает, как каркают вороны.

да, есть у нас вредители-врачи,

троцкисты и германские шпионы.

полно интеллигенции гнилой,

полно билет порвавших коммунистов…

страдает русский, бедствует грузин…

пока терзают Родину садисты,

выкармливаю Сталина. он вновь

загонит много сволочи в могилу.

ведь наша сила вовсе не в деньгах,

а в правде, только в правде наша сила."

Sorques
QUOTE (Яромир @ 10.03.2010 - время: 16:46)

Только не подумайте, что я Вас осуждаю, я принимаю все как есть, просто, ИМХО, достаточно забавно, что Вы ставите критерием "взросление народа" некое почти совпадение со своим субъективным пониманием, того, что было.

Здесь форум, поэтому эзопов язык иногда вызывает непонимание, я не очень понял.что вы хотели сказать, можете написать про мое ИХМО менее сковано, только без мата конечно и ярых переходов на личности. 00003.gif
QUOTE
Добавляется еще нюанс, что отношение к Сталину и прошлому постоянно программируют, выпускаются все новые и новые "смысловые пакеты", которые накачаны штампами. Регулярно проводятся опросы, чтобы зондировать отношение масс,

Я знаю как делаются опросы. Назовите мне период без "смысловых пакетов" которые были накачены штампами.
je suis sorti
QUOTE (Sorques @ 10.03.2010 - время: 20:29)
Я знаю как делаются опросы.

Считаете ли Вы возможным, чтобы в День Победы на улицах Москвы среди плакатов, посвященных Победе были плакаты с изображением Верховного главнокомандующего И. В. Сталина?

ДА [ 14 ] [70.00%]
НЕТ [ 6 ] [30.00%]


Вывод: у 70 % участников форума есть мозги 00064.gif
Sorques
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 21:50)


ДА [ 14 ] [70.00%]
НЕТ [ 6 ] [30.00%][/b]

Вывод: у 70 % участников форума есть мозги 00064.gif

По 20- ти пользователям...это ценные опросы.

У тебя дома портрет Сталина висит? Можешь не отвечать... просто интересно...
je suis sorti
QUOTE (Sorques @ 10.03.2010 - время: 23:48)
У тебя дома портрет Сталина висит? Можешь не отвечать... просто интересно...

Кто спрашивал, что такое "нарушение мышления"? Вот что это такое: Человек задает вопрос, при этом объясняет, что ему интересно получить ответ, но тут же предлагает оппоненту не отвечать на этот вопрос. 00064.gif

Забавно, когда либерал не знает, что возразить, он начинает хихикать и гримасничать - к чему бы это?
Sorques
QUOTE (Welldy @ 10.03.2010 - время: 23:58)

Кто спрашивал, что такое "нарушение мышления"? Вот что это такое: Человек задает вопрос, при этом объясняет, что ему интересно получить ответ, но тут же предлагает оппоненту не отвечать на этот вопрос. 00064.gif

Забавно, когда либерал не знает, что возразить, он начинает хихикать и гримасничать - к чему бы это?

Какой то поток слов...Если бы ты у меня спросил,если у меня портрет Деникина или Врангеля на стене, то я бы проще ответил,что нет или отвечать не буду....а ты столько слов...как будь то чего то стыдишься...
Я же тебе сказал, можешь не отвечать, если вопрос глубоко личный...Но речь в топике зашла о портретах, поэтому и спросил...
Яромир
QUOTE (Sorques @ 09.03.2010 - время: 18:51)
Яромир а каким опросам верить? От кого они должны исходить? 00003.gif

В СССР 99.99% населения поддерживали КПСС, вы верите этим цифрам?

Опросите 100 своих знакомых, учтите их социальную принадлежность. Потом прочтите и поймите сотни три книг по социологии, выберите методику, сделайте анализ. Потом экстраполируйте, учтите погрешность. И пользуйтесь! Для ДЕЛА.
А цифра "99.99%" из какого источника, и на какой момент? Ссылку дайте... И в чём "поддерживали"? Кого? Хрущёва, когда он "огороды по подоконник" обрубал? Или когда "укрупнял" колхозы обрекая на уничтожение многие тысячи деревень, или когда он 200 000 артелей и кооперативов уничтожил?
Или Горбачёва, когда тот в стране гражданскую войну разжигал?
Будьте точны в словах, они отражение вашего сознания. Смутные слова- признак смутного сознания.
Sorques
QUOTE (Яромир @ 11.03.2010 - время: 16:17)

А цифра "99.99%" из какого источника, и на какой момент? Ссылку дайте...


00068.gif Вы вообще то прочли пой пост и посты перед этим или только цифру увидели? 00003.gif
Я о том,что в СССР при всяких голосованиях, ЗА были цифры близкие к абсолютному большинству. Вы считаете что они отражали действительность?

QUOTE
Будьте точны в словах, они отражение вашего сознания. Смутные слова- признак смутного сознания.

Внимательней читайте посты, если на них отвечаете, а то вы ответили не о чем или сами себе.
Laura McGrough
А что, не отражали?))) Да народу пофигу, кто ими управляет, коммунисты, демократы или маленькие зеленые человечки. И если КПСС со своей задачей справлялась, почему бы нет? Да и против развала Союза было абсолютно большинство... Только кто ж нас спросил...

По теме:

А. Вертинский
ОН
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?
Сколько стоил ему Сталинград?

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

В эти чёрные, тяжкие годы
Вся надежда была на него,
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашёл он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Разве мир бы когда-нибудь дожил
До таких ослепительных дней?
Это он разбудил, растревожил
Полумертвую совесть людей.

Это он их заставил вмешаться,
Перед миром свой долг осознать.
Это он научил их сражаться,
Воевать, наступать, побеждать!

Как высоко вознёс он Державу,
Мощь советских народов-друзей.
И какую великую славу
Создал он для Отчизны своей!

...Тот же взгляд, Те же речи простые,
Так же скупы и мудры слова.
Над военною картой России
Поседела его голова.

И. Сельвинский

ЧИТАЯ СТАЛИНА

«Все равно будет так, как Сталин сказал!»
(Из солдатских разговоров)

скрытый текст


"Сталин изначально произвел на меня впечатление своим дарованием, и мое мнение не изменилось. Его личность говорила сама за себя, и ее оценка не требовала преувеличений. Ему были присущи хорошие естественные манеры, видимо, грузинского происхождения. Я знаю, что он был безжалостен, но уважаю его ум и даже отношусь к нему с симпатией, истоки которой так и не смог до конца себе объяснить. Вероятно, это было следствием прагматизма Сталина. Быстро забывалось, что ты разговариваешь с партийным деятелем... Я всегда встречал в нем собеседника интересного, мрачноватого и строгого, чему часто обязывали обсуждавшиеся вопросы. Я не знал человека, который бы так владел собой на совещаниях. Сталин был прекрасно осведомлен по всем его касающимся вопросам, предусмотрителен и оперативен... За всем этим, без сомнения, стояла сила"
Антони Иден (The Eden Memoirs. Facing the Dictatiors. London, 1962, p. 153).


"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.

Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено... (с) Шарль де Голль

Как ни один из лидеров демократических стран, Сталин был готов в любую минуту заняться скрупулезным изучением соотношения сил. И именно в силу своей убежденности, что он - носитель исторической правды, отражением которой служит его идеология, он твердо и решительно отстаивал советские национальные интересы, не отягощая себя бременем лицемерной, как он считал, морали или личными привязанностями. (с) Генри Киссинджер

В умении оправдывать свои деяния и добиваться их одобрения Сталин равным образом преуспел и за пределами страны. В течение долгого времени многие западные комментаторы были более склонны - лишь отчасти отличаясь друг от друга в терминологии - хвалить его за индустриализацию России, нежели осуждать за террор. Таким образом сталинская эпоха в значительной степени интерпретировалась как эпоха великих социальных перемен, стремительной динамики, перехода от сельскохозяйственной экономики к индустриальной. И в некотором смысле это верно. При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошел отток его населения из деревень. Была в полном объеме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста. Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится. (с) Збигнев Бжезинский

Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.

Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. (с) Уинстон Черчилль


Из мыслей священника о Сталине
Автор о. Дмитрий Дудко
скрытый текст



Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 12-03-2010 - 12:15
Яромир
Миссия в Москву / Mission to Moscow / 1943 / DVDRip
[URL=http://785.html[/URL]
[URL=http:///d
[URL=http:///de

Стоит посмотреть. Очень занятно, почему его не показывали каждый год в СССР? Ведь там, несмотря на множественные мелкие огрехи в стилистике и декорациях, очень вменяемо показана обстановка в СССР до войны. Вероятно, в этом и причина.

Хотя, понятно зачем этот фильм снят. Там ни словом не упомянут "американский источник" гитлеровской мощи. Эта картина хорошо скрывает реальные дела реальных хозяев "Запада". Словом, это прекрасный образчик пропаганды военного времени, и изумительный пример "громкоговорящего умолчания".

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-03-2010 - 17:30
Яромир
[URL=http://www.
В 1936 году, в ходе Первого московского процесса (над Каменевым, Зиновьевым и др.), подсудимые дали показания (тотчас же опубликованные) на Бухарина, Рыкова и Томского, создававших якобы «правый блок». Томский в тот же день застрелился. Бухарин узнал о возбуждённом против него деле, находясь в отпуске в Средней Азии. Сразу после процесса, 1 сентября 1936, Бухарин писал Ворошилову: «Циник-убийца Каменев омерзительнейший из людей, падаль человеческая. Что расстреляли собак — страшно рад» (возможно, с расчётом на показ этого письма Сталину). Но 10 сентября 1936 «Правда» сообщила, что Прокуратура СССР прекратила расследование в отношении Бухарина и других.
В январе 1937, во время Второго московского процесса, против Бухарина вновь были выдвинуты обвинения в принадлежности к заговорщицкой деятельности, и ему была устроена очная ставка с арестованным Радеком. В феврале 1937 объявил голодовку в знак протеста против обвинений его в причастности к заговорщической деятельности, но после слов Сталина: «Кому ты выдвигаешь ультиматум, ЦК?» — прекратил её. На Пленуме ЦК в феврале 1937 был исключён из партии и 27 февраля арестован.
Был одним из главных обвиняемых (наряду с Рыковым) на показательном процессе по делу «Антисоветского правотроцкистского блока» (Третий московский процесс). Как почти все другие обвиняемые, признал вину и отчасти дал ожидаемые показания. В своём последнем слове, однако, сделал попытку опровергнуть возведённые на него обвинения. Хотя Бухарин все же и заявил: «Чудовищность моих преступлений безмерна», ни в одном конкретном эпизоде он прямо не сознался.

Хостинг фотографий
Сталин

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-03-2010 - 17:29
Sorques
Яромир Вы вроде уже получали предупреждения, за ссылки на сайты с форумами? Почитайте правила заливки Торрентов на Форуме, а ссылки на сайты давать не нужно.
Люба Ракета
QUOTE (Welldy @ 21.01.2010 - время: 16:57)
Из открытого письма ЦК Компартии Китая Хрущеву, 13 сентября 1963 года
QUOTE
Проклиная, в буквальном смысле, Сталина, Хрущев называет его "убийцей", "уголовником", "бандитом", "игроком", "деспотом типа Ивана Грозного", "самым большим диктатором в истории России", "дураком", "идиотом" и т.д. и т.п. Вынужденные упомянуть здесь эти грязные, низкопробные и злобные ругательства бывшего "соратника-ученика" Сталина, как Хрущев себя с гордостью называл, мы прямо-таки боимся замарать свою бумагу...


Можно увидеть ссылку на первоисточник?
Яромир
Сталин и военный заговор 22 июня 1941 года?
[URL=
Автор Владимир Мещеряков
Если мы рассматриваем тему: «Великая Отечественная война», то с ней неразрывно связано имя Сталин. Под его руководством была одержана такая трудная и беспримерная по героизму, Победа над фашистской Германией. Но отмечая Сталина, как величайшего полководца, одержавшего немало побед в сражениях с немецкими генералами, но мы всегда задаемся вопросом: « Почему, в начальный период войны, нам пришлось так тяжело, и мы вынуждены были целых два года отступать, отдавая врагу часть нашей горячо любимой Родины?» Вообще, события первых дней войны отражены как в документах, так и литературе, не в той, должной мере, как хотелось бы видеть многим нашим патриотически-настроенным гражданам, а уж фигура Сталина, тем более всегда представлена в негативном свете. Автор попытался рассмотреть трагическую дату 22 июня 1941 года и место, которое занимал Сталин, в данных исторических событиях. Был ли Сталин в Кремле на своем боевом посту, когда началась война, и что делали в это время, его «верные» товарищи по партии? Вот, что пытается раскрыть автор в данной работе. Насколько это ему удалось, судить читателям. Автор не претендует на истину в первой инстанции, но и не старается «петь с чужого голоса».

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2010 - 14:48
Яромир
Дата 22 июня в документах
Автор Козинкин Олег
или кто же несет основную ответственность за трагедию 22 июня (продолжение, часть 2-я).
[URL=http

Статья «Ещё раз о 22 июня» («Дата 22 июня в документах») вызвала некоторую дискуссию в Интернете и сомнения у читателей в том, возможен ли был быть «заговор» генералов, командующих округами, в преднамеренной попытке саботировать приказы из Генерального штаба о приведении в повышенную боевую готовность частей западных округов и выдвижении их к границе в районы сосредоточения. Аргумент у сомневающихся примерно такой: не могли наши генералы в преддверии такой страшной войны на истребление пойти на предательство. У них не было шансов самим остаться в шоколаде в случае поражения Армии и СССР. Другой «аргумент» сомневающихся, это то, что «без воли тирана» ничего в стране не могло происходить»!!! То есть Павлов и ему подобные действовали исключительно по личному указанию Сталина. А если и были некие «отклонения» в «генеральной линии партии», то либо по «личной смелости» генералов, что не боялись в порядке «личной инициативы» поднимать части и целые флоты по тревоге перед 22 июня, либо по личному же «разгильдяйству» отдельных командиров. И это «личное разгильдяйство» и стало, например, причиной разгрома наших войск в Белоруссии, в Западном особом военном округе (ЗапОВО).

... Советую дальше прочитать статью по ссылке, она того стоит!

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2010 - 14:47
Sorques
QUOTE (Яромир @ 14.03.2010 - время: 19:52)
Сталин и военный заговор 22 июня 1941 года?
[URL=http://

Яромир
Предупреждение по п.2.6. Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации


Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2010 - 14:47
Sorques
QUOTE (Яромир @ 14.03.2010 - время: 19:54)

[URL=http:

... Советую дальше прочитать статью по ссылке, она того стоит!

Яромир
Предупреждение по п.2.6. Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации


Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2010 - 14:48
QUOTE (rattus @ 04.01.2010 - время: 20:45)
"Но еще сюрреалистичнее выглядит возрождение популярности Сталина в России в текущий период", - замечает он.


Чему он удивляется , если нынешняя система создана по сталинскому образцу .
dedO'K
QUOTE (Тыц Тышкл @ 15.03.2010 - время: 21:04)
QUOTE (rattus @ 04.01.2010 - время: 20:45)
"Но еще сюрреалистичнее выглядит возрождение популярности Сталина в России в текущий период", - замечает он.


Чему он удивляется , если нынешняя система создана по сталинскому образцу .

Эх, не видали вы "сталинского образца"!
Яромир
Немного фактов. Их надо знать. Для логики...
С 1923 по 1953 годы, т.е. за времена Ленина, Троцкого, Сталина и Хрущёва через учёт ГУЛАГ прошло порядка 9.5 млн. чел.
Из них около миллиона- это старые уголовные кадры ещё царской чеканки.
Из всех "политические" составляли 25-30%. Возьмём максимальное число- 3 миллиона по 58-й статье (на деле их было меьше, но округлим). Взглянем со стороны- с 1956 года прошло более 50 лет, из них, с 1986 по сей день, "массовые незаконные политические репрессии Сталина" - основая госидеология Россиянии. Сейчас арель 2010 года. Т.о. блее 25 лет все силы госаппарата брошены на подтверждение этого мифа. И даже есть некие "материалы" о реабилитации какими-то комиссиями 120 тыс. чел. Причём- без суда над другой стороной. А значит- без прений сторон, фактов, разбирательств.... Словом- собирается тройка, например Пихоя, Новодворская и ещё какой-то "пикейный жилет", открывают дело, что-то там обсуждают. а потом пишут справку о реабилитации. Ответственности никакой. Проверки тоже.
Но это 120 тыс. из трёх миллионов! Туда даже Власова пытались запихнуть. Остальные 2.88 млн.- виновны? Это же какое качество правосудия- в разрушенной стране, даже в тяжелейшую войну, правосудность лучше чем в нынешних США и РФ!!!

А уж Тухачевского "реабилитасты" пишут в первых рядах.
Я как-то тут спросил "знатоков": "Какие образцы чудо- оружия принял на вооружение "гений"?"- ответа жду до сих пор. А ведь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы ответить. Например РРП http://epizodsspace.testpilot.ru/bib.../5/rak-ar.html он смело загубил. Дело передал своему протеже Кручевскому- и это был конец. Хотя если совместить РРП с кумулятивным боеприпасом (этот эффект открыл русский химик Боресков в 1864 году http://armor.kiev.ua/ptur/first/SC_history.html ), то на 22 июня РККА могла иметь РПГ достаточной эффективности.
Относительно танков с противоснарядным бронированием- вопрос очевиден. Французы (R-35, S-35, FCM-36), немцы (Pz-III), англичане ("Матильда") и даже чехи (Lt-35) озаботились этим в середине 30-х. О чём думал "гений" "занимавший" пост замнаркома по новым вооружениям? Ведь в СССР имелась 37 мм. пушка ПТО обр. 1930 года http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/146305 с табличными показателями бронепробиваемости в 25-30 мм. В Испании осенью 1936 года наши Т-26 и БТ-5 (броня 12-20 мм.) пагубно столкнулись с немецкими PAK-36, имевшими бронепробиваемость более 30 мм. http://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_35/36, но даже год спустя у "гения" нет ответа. Пришлось его смещать (сам уходить он не желал, а дело завалил на редкость качественно) и показательно ставить к стенке. Жаль, что поздно. Это, конечно, Сталин, Будённый и Ворошилов виноваты. Есть их за что ругать. Развели бардак! Хоть и сами его исправили, но поздно и недостаточно (Т-26 делали до 1940-го года..., а Зальцман вместо доводки КВ загрузил конструкторов заданиями на танки до 90 тонн весом, при пропусной способности ЖД до 60 т. ). И пришлось за гуманизм к Баруху Ванникову (некачественные боеприпасы), Микоэлу Кагановичу (развал авиапрома), Сильванскому, Ландау и пр. рпасплачиваться 20- 27 миллионами жизней достойных русских (и не только русских, их было "только чуть более 85%") людей. Вот такой "гуманизм"...
Таким образом доказать "гениальность" Тухачевского у либерастов не выходит, остаётся ложь. И так по большинству пунктов. Вот и приходится их подельникам выкручиваться...

Страницы: 12[3]45678910111213141516171819202122232425262728293031

Архив форума истории -> Сталин





Frank Casino Club